Заседание Клуба политологов от 30 января : к концу 2015 года государство Украина может прекратить существование

30 января в медиацентре «ВМ» прошло очередное заседание Клуба политологов. Темой дискуссии стал самый острый вопрос сегодняшнего дня: в каком направлении будет развиваться международная политика в 2015 году?

В работе клуба в этот раз приняли участие политологи Алексей Мухин и Михаил Панченко, заместитель директора Центра украинистики и белорусистики исторического факультета МГУ Богдан Безпалько, заместитель директора Департамента информации и печати МИД России Мария Захарова, а также студенты ведущих ВУЗов столицы.

Ведущий заседания, заместитель главного редактора «ВМ» Гаяз Алимовпредложил участникам дискуссии в первую очередь коснуться темы кризиса на Украине, ведь и сегодня это самая большая проблема и самый больной вопрос для всех нас.

 

 

Алексей Мухин заявил, что в скором времени мы можем стать свидетелями коренного перелома ситуации в треугольнике Россия-Европа-США.

- Что касается нашей страны. Если в прошлом году мы столкнулись с финансовыми проблемами, вызванными геополитической ситуацией, то в этот раз нам, возможно, придется справляться с напряжением уже в социальной сфере, - заявил политолог. – В то же время ситуация вокруг Украины может превратиться в свою противоположность. США несколько увлеклись строительством виртуальной реальности, в которую они пытались заставить верить весь мир. Противопоставление Вашингтона всему миру как раз Соединенные Штаты Америки ставит под угрозу изоляции. Я вел переговоры с европейскими политиками и дипломатами на протяжении всего прошлого года. И если в начале меня спрашивали, зачем мы аннексировали Крым, то в последние три месяца я слышу о том, что всем надоели США, которые совершенно не считаются с европейскими интересами и с Россией.

А ведь она, несмотря на беспрецедентное давление, все никак не встает на колени.

 

 

По мнению Алексея Мухина, следующий год принесет нам перемены в отношениях с европейскими государствами. ЕС постарается наладить связи с Россией. Европейцы знали, что США стараются ослабить Россию и до определенного момента поддерживали эту политику, надеясь на снижение цен на энергоносители, но Европе не нужна ни изолированная Российская Федерация, ни тем более, затяжной вооруженный конфликт на континенте.

 

 

Михаил Панченко высказался о перспективах сложившейся ситуации еще жестче. Эксперт заявил, что к концу 2015 года Украина как государство, возможно, вообще перестанет существовать.

- Я не удивлюсь, если дети, которые сегодня учатся в пятом классе, оказавшись в шестом увидят совсем иные границы ныне существующих государств, - заявил Михаил Панченко. – Полагаю, что на Украине мы увидим конфликт, переходящий в другие области, которые имеют настроения подобные донецким и луганским. Их достаточно – Харьков, Запорожье, Одесса, Днепропетровск и другие. В связи с тем, что страна уже трещит по швам, возможно, на ее территории будут претендовать страны, находящиеся рядом с Украиной – Польша, Румыния, Венгрия, Словакия... Жизнь этого временного и не совсем естественного территориального образования в 2015 году собственно может окончиться.

 

 

Критике экспертов "ВМ" подверглись и Минские соглашения, по мнению большинства политологов, не приведшие к заявленным результатам.

- Не один формат переговоров не привел к прекращению огня или к прочным договоренностям между Киевом и самопровозглашенными республиками, - считает заместитель директора Центра украинистики и белорусистики исторического факультета МГУ Богдан Безпалько. – Об успехе переговорного процесса говорить таким образом не приходится. Единственное, что можно отметить – Минский протокол, к которому пытаются апеллировать стороны. Но и он также не соблюдается.

 

 

Политологи отметили, что встречи контактных групп в Минске носили скорее ритуальный характер, а также позволяли добиваться небольших передышек в вооруженном конфликте, которые использовались для подготовки к новым наступлениям украинской армии на отряды ополченцев.

Против такой позиции решительно выступила Мария Захарова, заместитель директора Департамента информации и печати МИД России. Она отметила, что сам факт организации подобных встреч – серьезный шаг к разрешению ситуации, который позволил сохранить многие жизни.

- Минские переговоры можно оценивать по-разному, но они позволили остановить кровопролитие, пусть и на короткое время, - пояснила Мария Захарова. – Не надо ругать перемирие. Надо ругать тех, кто его нарушил. Встречи в Минске – это уже удачная попытка посадить за стол переговоров противоборствующие стороны.

 

 

Студенты обратились к экспертам с вопросом о том, когда же Европа начнет восстанавливать пошатнувшиеся отношения с Россией, ведь санкции были продлены до сентября 2015 года.

- Речь идет об индивидуальных санкциях, распространяющихся на физических лиц, - пояснил Алексей Мухин. – А улучшение отношений уже идет. В России прекрасно понимают, что Европа хочет сохранить лицо. У нас к европейцам отношение мягкое. Сейчас шаг за шагом снимается продовольственное эмбарго, например, Греция и Германия уже попросили послаблений. Санкционный режим раздражает европейцев. При этом постепенные послабления никоим образом не отменяют наших усилий по импортозамещению, а также постепенный поворот в сторону сотрудничества с азиатскими странами. И речь не только о Китае.

 

 

Так же эксперты отметили, что изменения сегодня происходят в самой Европе. Речь шла и об угрозе терроризма, и о социальных проблемах, и об экономической нестабильности.

Студентка МГУ Людмила Лучкова заметила, что Европе будет сложно отвернуться от США в сторону России, потому как страны ЕС и Соединенные Штаты связывают прочные финансовые связи. В ответ на это политологи напомнили, что товарооборот между европейскими государствами и Россией насчитывает сотни миллиардов долларов, и Европа просто не сможет от этого отказаться. В то же время Алексей Мухин обратил внимание участников дискуссии на то, что США сегодня фактически копируют модель внешней политики Советского Союза, спонсируя революции по всему миру и, как и СССР, могут лопнуть от подобной нагрузки.

Разговор коснулся и еще одной ближайшей соседки России – Белоруссии.

- Судя по всему, в Белоруссии может произойти смена идентичности, - заявил Богдан Безпалько. – Это гораздо опаснее, чем любая цветная революция. Ведь сейчас на Украине происходит именно борьба двух разных идентичностей – жителей Донбасса, ощущающих себя частью русского мира, и украинцев, ставших для этого мира настоящими антагонистами. А ведь стоит обратить внимание и на то, что многие из нынешних лидеров украинского нацфронта выросли именно в России. В Украине и Белоруссии провокаторы будут работать над изменением идеологии. В иных странах бывшего СССР, которые и так не считают себя частью русского мира, будут подогреваться уже существующие конфликты.

В конце дискуссии Мария Захарова призвала политологов и студентов аккуратнее давать оценки происходящим событиям и основываться только на фактах, а так же высказала мнение о двойных стандартах европейской политики.

 

 

- Мы сейчас оказались в парадоксальной ситуации, - заметила представитель Министерства иностранных дел. – Нас долго и громко критиковали за то, что государство вмешивается в дела бизнеса, давит на него, устанавливает свои рамки и требования. Сейчас В Европе сейчас это происходит с удвоенной силой. Так будут ли правила, по которым все мы будем жить или нет? Активное вмешательство государства в дела компаний – это действительно не та модель, к которой мы все стремились. Но из-за давления США на европейские государства попранными оказываются сами базовые принципы евродемократии. Россия ведет последовательную внешнюю политику и выступает за соблюдение международного законодательства. Мы постоянно демонстрируем свою добрую волю, стараясь всеми силами прийти к урегулированию конфликта на Украине.

На вопрос о том, когда же закончится кризис на Украине, эксперты в один голос заявили, что на сегодняшний день такие прогнозы делать сложно. Конфликт между Киевом и Донбассом, по мнению политологов, будет затяжным и кровопролитным. Шанс на урегулирование ситуации может появиться только в том случае, если Киев поймет, что страна на грани и пора договариваться по-настоящему.

Источник